 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайное фото |
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 157
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Дайвинг - ПРОИСШЕСТВИЯ /
Несчастные случаи в Египте. 2007 год.
| Автор |
Сообщения |
|
|
надо судиться, это цивилизованный метод решения в данной ситуации |
|
|
Остается вопрос- есть ли у родных силы и желание на судебные процедуры? Думаю брат Лены вполне способен это сделать. |
|
|
А какова фауна в красном море и на сколько она агресивна по отношению к человеку? при состоянии в котором находились ребята могло им что либо угрожать? |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.92
 25
 2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Живность там есть, но вот насчет агрессивности - думаю, что им ничего угрожать не должно. Хотя это суждение может быть спорным. В зависимости от того, в какой части Красного моря они оказались. |
|
|
Po povodu pressi:
jesli jestj u kogo konci, nado v redakcii inostrannih gazet obraschatsa i material na etu temu gotovitj
Naprimer, v russkuju vetku Stern (vse taki rulit BEACHSAFARI nemec HErr Lьck i pom. toze nemec, a Emad znachitsa vipolnjal EGO UKAZANIJA, KOGDA SVOIMI SILAMI NACHALI ISKATJ; NE PREDAVAJA OGLASKE!+ obmanivali Vlada)
V nemeckuju redakciju Stern mi segodnja napishem, posmotrim, budet li interes i reakcija
Mozno v DEUTSCHE WELLE obratitsa , v dr. filiali v Rossii
Rebjata!!!! U kogo konci jestj????
Germanija |
|
|
....ребят бросили на произвол судьбы и только под давлением стали делать вид, что организовали поиски! |
|
|
Давйерские движения у нас вообще есть? Есть какая информация о действиях? |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.92
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Помоему, такого движения не существует как общественной организации де юро...
Но мы-то есть!... |
|
|
Мы-то есть! А вообще печально. Нет объеденяющей формации у которой бы были человеческие и немного финансовых возможностей, т.е. действовать только от своего лица, а не от лица дайверов. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.92
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Информация от Владислава:
"НТВ:
Программа «Чистосердечное признание» 21 января, воскресенье, 19:50—20:25
сценарий будет только завтра, так что что именно они там понаснимали - не знаю" |
|
|
>Нет объеденяющей формации у которой бы были человеческие и немного финансовых возможностей
как бредовая идея - это могла быть отдельная спас организация со своими точками на популярных направлениях/курортах, со своими катерами, моторными дельтапланами и т.п.... но конечно создание такой организации потребует немало денег, небольшую часть из которых могли бы составлять взносы дайверов + пожертвования (есть ведь и состоятельные дайверы)...
коммерческая часть - продажа спец.оборудования дайверам типа разных маячков, сигналок, и т.п. (спас кит) + платное обучение... это можно было бы сделать на базе уже существующих русских ДЦ, если они себя зарекомендовали с положительной стороны...
либо обратиться напрямую к Шойгу и попробовать сделать это частью/отделением МЧС... перед выборами - актуально... после выборов - бесполезно... |
|
|
По поводу объединяющей формации. Это может быть как коммерческая, так и не коммерческая организация объеденяющая всю дайвиндустрию России при взаимодействии с ведущими программами для дайверов типа ПАДИ. В ее обязанности могут входить: 1. Контроль и сертификация дайвшкол. 2. Организация и содействие в спасподготовке различных дайверских странах. 3. Организация и содействие в спасмероприятиях. 4. Ведение статистики и учета и анализа всего возможного в дайверской среде.
Прошу пополнять список (без излишней комерциализации) |
|
|
V TAUCHER.NET pojavilsja novij post ot Franka (kto on, Michelja rodstvennik ili drug, znajet kto?)
Tam ze Moseltaucher1 dop. pishet, chto v etot denj spokojno sebe pogruzalisj ot svoej bazii i nikto propavshih ne iskal (mozet kak svidetelj prigoditsa!!! ) |
|
|
Adresse:
Werbeagentur-Nord Shnayder
Alte Stцckener StraЯe 2
30419 Hannover
Tel.: 0511 / 979 33 14
Fax: 0511 / 979 25 10
Geschaftsfuhrer: Vitaly Shnayder
E-mail: nord@partner-inform.de
Internet: www.nord-inform.de
AGB |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.92
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Друзья.
По поводу "версий" произошедшего...
Давайте пока прекратим строить новые догадки. Владислав сейчас читает форум и пытается систематизировать вопросы.
На каждое замечание он, разумеется, отвечать не станет, но постарается дать один общий развернутый ответ.
Давайте немного подождем.
Спасибо. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.92
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Очень интересная информация:
На немецкоязычном форуме www.taucher.net, посвещенном несчастным случаям, есть тоже обсуждение произошедшего.
http://www.taucher.net/unfall/Vier_Taucher_im_Roten_Meer_verschollen__
itu469.html#28
В нем приняли участие в том числе и люди, которые были в это время там. Привожу перевод 4х сообщений, вдруг могут пригодиться. Связаться с авторами можно через форумную почту.
придется разбить на две части.
если это не сюда, сотрите просто.
дождусь письма с регистрацией и помещу туда обращение на английском.
с уважением,
Аника
Сообщение от MarineBiologyCollege , 12.01.2007 - 22:10 (контакт с автором этого сообщения:
http://www.taucher.net/sm.html?mode=unfallimsg&p1=21&p2=469 )
Как Дайвцентр и дайвколледж в Марса Аламе мы принимаем участие в непосредственных поисках. Поиски пропавших дайвров не прекращены и продалжаются и сегодня, 12.01.07. Большое количество лодок, спидботов, один вертолет и самолет С130 участвуют в поисках.
И еще мне бы хотелось пояснить, что последние 16 дней погодные условия в Марса Аламе отмечены сильным ветром и очень высокой волной.
Надеюсь, что дискуссия на этом форуме будет способствовать тому, что дайверы поймут, что при определенных условиях на Эльфинстоун и/или на другие дайв-сайты ходить нельзя и будут принимать «нет» инструктора/дайвгида, а не дискутировать.
___________________________________________
Сообщени
е от 88gugus88 , 15.01.2007 - 04:56 (контакт с автором этого сообщения : http://www.taucher.net/sm.html?mode=unfallimsg&p1=26&p2=469 )
Я был в это время там, разговаривал с этими дайверами накануне и планировал такое же погружение на день позже.
Имел возможность поговорить с Владом и до сих пор с ним в контакте. Это ужасно. Я прервал свой отпуск и улетел оттуда первым возможным рейсом.
Вертолет был всего один. И его владелец базы должен был нанимать за свой счет за 2000 евро в час. А родственники почти 18000 евро из собсвтенного кармана потом заплатили и только после этого вертолет возобновил поиски.
Понятное дело, море было в этот день бурное, но «нет» этому погружению никто не сказал.
То что я там увидел и почувствовал меня дара речь лишило....
Сообщение от Penny , 16.01.2007 - 14:18 (контакт с автором этого сообщения: http://www.taucher.net/sm.html?mode=unfallimsg&p1=28&p2=469 )
Я работаю на одной из баз в Марса Аламе и почти каждый день делаю до 3х погружений на Эльфинстоуне, и мы участвовали в поисковых работах.
Не со всем, что было написано выше я могу согласиться. Например, с тем, что в плохую погоду вообще нельзя ходить к Эльфинстоуну. По крайней мере в тот день это вообще было не так. Тихим прудиком море в тот день не было, конечно, но подойти туда и нырнуть было вполне можно. Последнее слово всегда за капитаном, а не за гостями. И точно так же важна квалификация дайвров, новичкам там делать нечего.
Когда я читаю, что течение там обычно с севера на юг, то.. сорри, в последние месяцы это не так. В тот день я тоже там погружалась, и течение было с юга на север и довольно сильное. Во-первых... почему тогда начинают дайв на севере? Да еще и уходят довольно далеко от рифа? Во-вторых, до сих пор ничего не сказано про буи (Surface Marker Buoy), которые на Эльфинстоуне каждый погружающийся обязан иметь с собой. В-третьих, насколько я знаю власти были оповещены только на следующий день, а в тот день мы видели всего лишь один спидбот, занятый поисками, да еще не в том направлении. И сами мы о том, что что-то произошло узнали только с этого спидбота. И только на следующий день нас спросили, примим ли мы участие в поисках. О том, стоит ли одному человек отделяться от группы, можно спорить, но по-крайней мере он выжил. Почему надо свой отпуск прерывать из-за произошедшего – это, впрочем, для меня загадка. Остается много вопросов, на которые мы, наверное, никогда ответа не получим, но я надеюсь, что кто-то хотя бы задумается теперь.
Хорошего вам воздуха и берегите себя!
Сообщение от Moseltaucher1 16.01.2007 - 18:20 (контакт с автором этого сообщения http://www.taucher.net/sm.html?mode=unfallimsg&p1=29&p2=469 )
Я проводил отпуск с 1.01 до 15.01 в отеле Brayka Bay в 18 километрах от Марса Алама, напротив рифа Эльфинстоун.
В воскресенье 07.01 мы с моим бади записались на погружение на Эльфинстоун на 09.01. Никакой информации о том, что там произошел несчастный случай, не было. В течении дня мы видели всего один вертолет в небе. Я еще сказал: наверняка летит на юг в сторону Berenice. Никакой активности или суеты на нашей дайвбазе мы не заметили. Море было весь день спокойное, погода хорошая – 30 в тени и легкий ветерок. Для этого времени года просто супер-погода.
Во вторник мы поехали на Эльфинстоун. Прибыли примерно в 11 утра. Шли туда 2 часа по волне, но не такой уж сильной. Мы там были одни, других лодок не было. Заякорились на южном плато. Потом подошла еще одна лодка, но не с дайверами-любителями, а с профессиональными (рабочими) и с компрессором на борту. Они приехали ставить на риф якоря для лодок. Никаких поисковых операций видно не было. И мы понятия не имели о случившейся на этом месте трагедии. Течение в тот день было на удивление слабым для такого рифа, я на подобные рифы нырял и могу сравнить.
Для повторного дайва нас зодиаком отвезли на другую сторону рифа на северное плато, откуда мы дрейвовали в сторону южного плато. И в этот раз течение было слабое. Нам даже удалось с южного плато отойти от рифа, чтоб поискать крупную рыбу и вернуться без проблем обратно, чтоб всплыть около нашего бота. Поглядели на трех акул – одну побольще, две поменьше.
На обратном пути никакой особой активности на море мы тоже не наблюдали.
И только 12.01 мы опять увидели в небе вертолет и один египетский Transall (?самолет) на бреющем полете над нашем отелем и морем. Мы его фотографировали. И только тогда начали распространяться слухи о несчастном случае на Эльфинстоуне.
Я не могу согласиться с высказываниями, что 9.01 была плохая погода, и с информацией, что в 14часов была прервана поисковая операция. Как раз в 14 часов мы загорали на палубе нашего бота после повторного погружения прямо рядом с Эльфинстоуном. И наблюдали только, как на рифе крепят крюки для лодок.
http://leenq.livejournal.com/15145.html
http://elhard.livejo
urnal.com |
Igor
Рейтинг: 83.15
|
|
Всего сообщений: 40 |
|
2sportoptic:
Об организации дайверов в добровольную организацию уже поднимался вопрос и не раз за последние 10-12 дней. Более того, вчера мной было предложено даже название: Национальная Ассоциация Российских Дайверов, НАРД (почему именно так – на английском та же аббревиатура). Просто, из-за большого объема высказываний многие интересные мысли «теряются»…
На мой взгляд, надо создать инициативную группу, кому не по-фигу все то, что твориться с нашими дайверами как в России, так и за ее пределами. Кроме того, эта организация может: наладить эффективное взаимодействие с госструктурами у нас в стране (МИД, МЧС и т.д.), а через них с госструктурами зарубежных стран; взять на себя ответственность за подготовку и координирование поисково-спасательных работ в подобных произошедшему случаю ситуациях; сотрудничать со страховыми организациями; оказывать финансовую поддержку при проведении поисково-спасательных работ на территории других государств: осуществлять контроль и вырабатывать рекомендации для дайв-ценров на территории РФ, а также вести статистику и перечень «хороших» и «плохих» дайв-центров за рубежом; оказывать материальную поддержку родственникам людей, попавших в беду (например, доставку на место происшествия, как это сделали голландцы), да много чего еще может эта организация. А деньги зарабатывать можно через взносы, добровольные пожертвования, ведение коммерческой деятельности (продажа литературы, маячков и проч.). |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.92
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Игорь, Вашу информацию я хотел "отметить", но посчитал, что на тот момент это не касалось самого важного вопроса этой беседы.
Но Ваши слова, я уверен находят поддержку в массах.
Только вот решение этого вопроса - дело очень муторное и без господдержки - никак... |
|
|
Такие организации есть. Например DAN.
http://www.diversalertnetwork.org/ |
|
|
Это требует мозгования и систематизации. 1. не плохо было бы это делать на базе какой либо заинтересованной организации. 2. Надо продумать, что бы создаваемая организация работала не только для дайверов, а так же для любых спортивных дисциплин связаных так или иначе с риском. Возможно это должна быть некая организация со структурными подразделениями, либо по спортдисциплинам (вертикали) либо по виду деятельности- спас, сертификация, общетвенные связи, организация мероприятий и т.д. (горизонтали) В этом случае, преобретаемы опыт гараздо легче и эффективнее будет работать, нежели если будут создаваться много мелких таких же движений. |
|
|
