 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайный видеоролик |
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 239
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Дайвинг - ПРОИСШЕСТВИЯ /
Несчастные случаи в Египте. 2007 год.
| Автор |
Сообщения |
|
|
2 OlegZ: Справедливости ради я бы отметил, что в отчете Хоссама отмечена именно эта яхта (принадлежащая Emperor Dive Center), как принимавшая участие в поисках. Но ни о какой команде, поступавшей в их адрес, упоминаний я не нашел.
Мне кажется, что, учитывая, что яхта была арендована командой дайверов, решение в той ситуации капитан принимал по согласованию с этими дайверами. Мне кажется, что это лишь лишний раз свидетельствует, что как таковой команды "всем бросить все текущие дела и направиться на поиск пропавших дайверов" не было. Очевидно, на тот момент они были уверены в том, что пропавших обязательно найдут в течение ближайших часов. |
IgorZ
AOWD PADI
Рейтинг: 79.34
|
|
Всего сообщений: 43 |
|
На чем можно строить уверенность, если человек пишет, что не видно поисков. Люди на связи с берегом и не составляет труда узнать, что дайверы не найдены. Интересно распространяются ли на такие случаи междунароные правила поиска людей как скажем при караблекрушении? |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.85
 25
 2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Выложил беседу с Павлом отдельной статьей "Рассказ Павла Юхвидина о происходившем в Бич Сафари с 06 по 08 января 2007 года. Пропавшие дайверы. Марса Алам. Египет." |
|
|
Думаю, англичан судить не стоит. Спасибо, что хоть как-то прояснили ситуацию.
> "Однако, будучи сами из Англии, где наши спасательные службы просто превосходны, мы, хотя и было странно не слышать вертолета, чувствовали уверенность, что у них хороший шанс быть найденными."< У них другой менталитет. Они знают, что послав сообщение о проишествии спецслужбам, надо отойти и не мешать. Когда привлекут добравольцев, тогда они примут участие. Они даже не представляли, что спасать не будут. Вы же видите их шок и удивление.
Лиана |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1301.85
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Статья "Пропавшие дайверы. Беседа с Владиславом. Подробности" доделана.
Можно ознакомиться целиком.
Хочу дать только один комментарий: В ту ночь , когда ребят не смогли найти и на следующий день (по утверждению спасателей) в Красном море наблюдалось интересное ( и очень редкое) явление. На сутки все течения поменяли свое направление на обратные. (Так мне передал информацию Сергей Ефремов). |
|
|
Посмотрел на карту поисков выложенную у Эльхарда и вот о чем подумалось,при скорости течения примерно в 1узел,так ее оценивал Влад и дрейф 12 часов,когда он выбрался наберег, примерно в соответствии с расчетом,то принимая во внимание ту же скорость дрейфа ,ребят явно вынесло дальше зоны поиска на следующий день.И каждый последующий день поиска не покрывает возможный запас по дрейфу.Или это ошибка масштаба указанного на карте в 151км?Хотя прикидочно на глаз от рифа до места где выбрался Влад-все верно,странно так...не пойму я ошибаюсь или поисковые группы ошибались. |
|
|
Гость 06.52 У меня почему-то такое же ощущение. Изначально пойсковики привязались к точке выхода Влада из воды. В трех км от берега течения могли быть много сильнее, чем те которые преодалевал Влад приближаясь к берегу. Думаю они уже на следующий день километров на 150 были унесены. |
|
|
to Rookie
Полностью с вами согласна. Всей семьей следим за за ходом событий
По поводу менталитета: сыну 18 лет, вырос в Германии
Несмотря на русский язык дома % на 80 немец
Первый вопрос по поводу поисковой группы у него был: "Как ?
Вот так вот бросили свои дела и поехали? И никто им за это
не платил?На свои деньги? Они разве не работают, не учатся?
Кто им отпуск дал?"
Это не говорит о черствости, просто о том , что все должно быть
запланированно, скоординированно и согласованно
Кстати, когда произошел "всемирный потоп" в Као Лаке немцы очень
много помогали и еще больше жертвовали в материальном плане, чего
кстати не скажеш о русских
Katja |
Rookie
Рейтинг: 72.08
1 |
|
Всего сообщений: 25 |
|
OFF 2 Katja: Као Лак - элитный курорт, на котором русских и не было. Это направление не пользовалось особой популярностью среди наших туроператоров именно из-за дороговизны (а отчасти и из-за политики самих отелей, которые не особо стремились к привлечению "сугубо реального" контингента русских туристов, любящих поплавать после заката в бассейне с сигарой и бутылкой виски). Платить по $300-400 за день в какой-то дыре для пенсионеров типа Софителя, если можно за те же деньги жить в вилле в Шератоне, в десяти минутах от Патонга, где жизнь круглосуточно напоминает новогодний фейерверк??? Нашему пониманию это недоступно!
Однако при этом основной удар стихии пришелся (в силу особенностей рельефа) именно на Као Лак, где за полминуты вода смывала отель полностью со всеми обитателями, а потом всех растаскивала по джунглям... Поэтому среди пострадавших и оказалось такое огромное число богатых европейцев и заокеанских представителей среднего класса. И, как мне кажется, именно поэтому финансовое участие стран, чьи подданные наиболее пострадали от этого, наиболее заметно в восстановлении этого региона. И мне кажется, в данном случае упрек в наш адрес наших сограждан не совсем корректен.
2 Модератор - буду признателен, если этот пост будет через некоторое время стерт, как полный OFF по теме. |
|
|
Только что вернулась с Маврикия моя подруга (AOWD PADI>300 ,ныряла по всему белому свету)
Узнав об этой истории, рассказала случай, когда новичков в ее группе тоже чуть течением в Индийский океан не унесло
Довольно безалаберным отношением славятся и маврикийские дайвцентры
Например, уезжают утром, не оставляя информации, сколько дайверов на борту и в каком месте конкретно погружаться будут
Могут и по дороге передумать и в др. место уплыть
Katja |
|
|
Прочитала рассказ Павла и обратила внимание на то, что в 11 они с Юлей пошли спать, уже закрывались глаза. Это я не в смысле критики, а просто к тому, как же чувствовал себя Влад... В самом деле, еще какие-то вопросы ему задаем тут, почему он поверил, не перепроверил и т.п.
Лена. |
|
|
to Rookie
Я никого не хотела "лично" оскорбить, просто у нас много тогда писали на тему "а русские не дали ни копейки"
Речь идет не только о Као Лаке, а вообще о помощи пострадавшему местному населению, которое богатым не назовешь
кстати, один актер (лысый такой, еврей, забыла к сож., как зовут)
остался там после отпуска помогать и очень много денег со своими запад. друзьями собрал. Вот он говорил на тему, что "мне стыдно за моих русских соотечественников"
У нас показывали "русо туристо-облико морале", которые спокойненько между обломков загорали, потому что "за тур заплачено!"
Katja |
IgorZ
AOWD PADI
Рейтинг: 79.34
|
|
Всего сообщений: 43 |
|
Гостю 13.14
..Это не говорит о черствости, просто о том , что все должно быть
запланировано, скоординировано и согласованно ..
Это говорит именно о черствости, о том что упущенное время необходимое на планирование координирование приводит к гибели людей. Ваш сын не имеет отношения к спорту и увлечениям где от своевременной помощи может зависеть жизнь, но он может столкнутся с подобным например на дороге. Кто то видит аварию и едет дальше , а кто то принимает решение бросает свои дела и помощь оказывает. Поэтому, по-видимому, не все должно быть так как говорит ваш сын. |
|
|
Мне кажется, что Влад себя чувствовал прекрасно. А по поводу проверил-перепроверил, не всегда это возможно. Как наши ребята могли проверить ведутся ли поиски? |
|
|
to Igor
Зря вы так на меня и в том числе на моего сына "наехали"
К спорту мы имеем отношение, в том числе и к diving(u)
Необдуманность действий иногда имеет плачевные последствия
Одно дело - хотеть помочь, а другое дело- действительно помочь
Katja |
IgorZ
AOWD PADI
Рейтинг: 79.34
|
|
Всего сообщений: 43 |
|
Гостю 15.00
Это не относится к Вам, речь о Арабах которые были на катере с англичанами и приняли решение прекратить поиск. |
|
|
Катя,вы на Игоря не обижайтесь!Он прав по большому счету...лучше "перебдить чем недобдить",на авось само рассосется нельзя полагаться.Жизнь нас учит , природа показывает свой нрав,а мы глухи и немы.Помните паром Эстония,"Курск"....эх,вспоминать тяжко. |
Rookie
Рейтинг: 72.08
1 |
|
Всего сообщений: 25 |
|
OFF 2 Katja: полностью согласен, лично встречал таких... :-( В такие моменты не хочется говорить вслух по-русски и признаваться что эти люди - твои соотечественники...
Хотя, с другой стороны, здесь тоже всё не так однозначно.. Все финансирование (в т.ч. и пожертвования) в основном шли на поисковые мероприятия и восстановление разрушенной инфраструктуры. Тогда как рядовые тайцы, которые получают основной доход непосредственно от оказания услуг туристам, оказались без средств к существованию. И они ругались, что пропаганда прогнала всех туристов, а жить теперь не на что, и что теперь, после цунами, перед уцелевшими встает более насущная для них проблема: как выжить в условиях, когда нет источника средств к существованию? При этом всё телевидение ежедневно снимает репортажи с двух разрушенных отелей на Ката Бич и Патонге, но каждый день с разных ракурсов - потому что найти соответствующий материалу пейзаж можно только здесь, потому что заказ - на "облико морале", на жареных "русских отдыхающих среди обломков"!! При этом реальную картину показывать никто не собирался! К примеру, на Шалонге и на восточном побережье Пхукета ни один из отелей практически не пострадал, или устранение последствий заняло буквально два-три дня - но об этом никто не говорил, хотя отели готовы были платить телевизионщикам, чтобы они приехали и сняли правду, а не заказуху!
Я нисколько не хотел бы умалять масштабов трагедии, происшедшей тогда. Я видел собственными глазами "стену плача" при входе в Центральный госпиталь Пхукета: высотой метра три и длиной метров 15, сплошь увешанную фотографиями пропавших без вести... Видел впавшие и почерневшие глаза людей, отчаявшихся найти родных среди футбольного поля черных пластиковых мешков, содержимое которых после нескольких дней в таком климате и при отсутствии холодильников приходило к такому единобразию, что отличить темнокожего от англосакса было уже совершенно невозможно ...
Но я видел и наполненные слезами глаза тайцев, которые буквально вымаливали, чтобы одинокие оставшиеся туристы зашли к ним пообедать, чтобы купили у них хоть какую-нибудь безделушку, пусть даже совершенно вам не нужную, чтобы проехали именно на его тук-туке! И слышал, как они отзывались о телевидении и пропаганде "борцов за моральную нравсвенность", усилиями которых они после тяжелейшей трагедии испытали "второе цунами" (именно так это называли в тайской прессе и телевидении), которое лишило остров притока туристов, и, соответственно денег на восстановление и возвращение к нормальной жизни, и которое по масштабам последствий оказалось для них не менее трагичным...
2 Модератор: этот пост КМК также заслуживает удаления, поскольку не имеет ничего общего с темой топика. Кроме разве что аргументации на тему различий в менталитетах, подходах к рассмотрению одного и того же события с разных точек зрения. |
|
|
Марине: спасибо на добром слове, ни на кого не обижаюсь
Просто нормально дискутируем
Сердце колоть от боли начинает, когда думаю о том, как ребята там болтались и помощи ждали....
Для родителей и родственников ужаснейшая ситуация, даже черту подвести нельзя , все зависло в невесомости , "или...-или..."
Katja |
|
|
Вот уж воистину верны слова "Ждать да догонять хуже всего!" |
|
|
