 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайное фото |
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 212
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Общий флейм /
НИТРОКС
| Автор |
Сообщения |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
 1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
Добрый день (утровечер), кто-то может скинуть на мыло (или куда еще выложить) учебник по нитроксу. Все равно Пади или TDI.
мыло-sr.stas@rambler.ru, заранее благодарен.))))) |
Ramzes
Advansed Bublemaker PADI
Рейтинг: 71.54
 3
1 |
|
Всего сообщений: 22 |
|
Ув,sr.Stas!Вы изначально попросили,неподумавши.... Несомненно у многих такие учебники есть. Но это типа слить бензин из чужой, припаркованной машины. И дело не в том что жалко, даже в голову не приходит таковой учебник отсканировать и распростронять...Если вы решили пройти курс, то Вы данный учебник вынужденно купите.А если почитать, то зачем он Вам нужен, ведь знания без сертификата не дают права на погружение на Нитроксе... Кто же Вам обьяснит непонятные моменты, проверит уровень знания и как быть с табличками, их тоже сканировать и пересылать??? Простите если получился жёсткий ответ, но это истина. |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
к сообщению 21.01.2009 03:54 автора Ramzes
"Ув,sr.Stas!Вы изначально попросили,неподумавши.... Несомненно у многих такие учебники есть. Но это типа слить бензин из..."
Дорогой, Рамзес. Я очень уважительно отношусь ко всем участникам форума и, безусловно, не смею их и просить о столь большой услуге как сканирование учебника по Нитроксу. Обращаясь к ним с просьбой в моей душе теплиться надежда, что у хоть одного из них имеется учебник в электронном виде, а зная о степени развития технологий на сегодняшний день, в частности в области передачи электронных сообщений, я понимаю, что отправка такого учебника по электронной почте не составит особого труда и не обременит их.
Касательно «корочки» хотелось бы отметить следующее, - безусловно прочтение учебника никогда не сравниться с прохождением специального курса, но хочу обратить Ваше внимание, что пройденный и мною курс ПАДИ ОВД, к сожалению, не так подробно рассматривал многие вопрос, который на мой взгляд просто НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ И ПОНИМАТЬ, а не просто полагаться на слова инструктора.
В частности меня очень интересовали вопросы:
- о прохождении ВР;
- о парциальном давлении кислорода (соответственно вопросы связанные с отравлением кислородом);
- причины и следствия увеличения содержания СО2 в крови;
- и т. и т.п.
Наличие ответов на эти вопросы и понимание процессов происходящих в моем организме позволит мне свести к нулю возможность возникновения неблагоприятных ситуаций во время дайвинга, а также САМОЕ ГЛАВНОЕ, поможет сохранить МНЕ ЖИЗНЬ. И я настаиваю на том, что это не просто громкие слова.
Если же Вы считаете самообразование и повышение уровня знаний бесцельной затеей, то, Вы, мягко говоря, ничего не понимаете в образовательном процессе.
Так же хочу отметить, что учебники по дайвингу, в т.ч. и по Нитроксу (найтроксу), писались людьми для студентов/абитуриентов (людей который данный курс еще не знают, но пытаются изучить), но никак не для Инструкторов, которые это все давно изучили. А это значит если все внимательно прочесть и изучить, то, как минимум, часть полезных знаний в голове останется, а значит прочтение не прошло зря.
Знаете есть такой анекдот:
На дайвинг с инстукторам PADI и CMAS отправилось две команды и вот в открытом море корабль начинает тонуть. Инструктор CMAS подбегает к своей команде:
- Так! Все внимание, корабль тонет, быстро одели оборудование и дальше действуем по обстоятельствам.
Инструктор PADI подбегает к своей команде:
- Тааак-с! Значит скинулись по 50$ и будем погружаться на затонувшее судно. (Далее пересчитывая деньги.) И ещё по 50$ так как вы будете на нем первыми.
Я думаю он достаточно четко характеризует подход ПАДИ в том числе и к вопросу обучения. Это и есть суровая правда жизни.
Постскриптум:
Вы наверное помните, что одна из причин паники это чувство того, что Вам не хватает воздуха. В следствии чего увеличивается частота дыхания, что еще больше усугубляет ситуацию. Как Вы думаете, если бы я четко не осознавал то, что это чувство (нехватки воздуха) происходит (если конечно с оборудованием все в порядке) из-за увеличения содержания СО2 в крови, а не из-за нехватки содержания в ней 9в крови) кислорода, что бы я делал на тридцатке в Черном море, где даже летом температура воды от +4 до +10, а видимость не более 10 метров, а?
Как говорится, знание – сила.
Да, еще, использовать Ниткрокс без прохождения курсов я не собираюсь. А Никтроксу я планирую учиться в рамках TDI, но не как не ПАДИ,
 |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
к сообщению 21.01.2009 03:54 автора Ramzes
"Ув,sr.Stas!Вы изначально попросили,неподумавши.... Несомненно у многих такие учебники есть. Но это типа слить бензин из..."
Да и еще, слить бензин из чужой припаркованной машины -это кража, а может даже и грабеж, в зависимости от того, скрытым или открытым образом происходит хищение. Поэтому я просто не имею права никого подталкивать на совершение такого страшного преступления, как высылка учебника по электронной почте. И еще, когда, я что-то говорю или пишу, я четко понимаю и осознаю, что я делаю, работа у меня така - понимать и осознавать. |
Kost62
AN TDI
Рейтинг: 180.81
50
1 |
|
Всего сообщений: 310 |
|
"А Никтроксу я планирую учиться в рамках TDI..." - рекомендую сразу переходить к Advance Nitrox TDI, если конечно позволяют физические кондиции... для "колбашения" со всякими стейджами... |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
к сообщению 21.01.2009 12:52 автора Kost62
""А Никтроксу я планирую учиться в рамках TDI..." - рекомендую сразу переходить к Advance Nitrox TDI, если..."
Пасибо за совет
Прийму к сведению. |
ndv69
AOWD PADI
Рейтинг: 120.55
4
|
|
Всего сообщений: 105 |
|
 torrents.ru/ есть почти все учебники, как в эл. виде,так и видео курсы,качать лучше там. |
Ramzes
Advansed Bublemaker PADI
Рейтинг: 71.54
3
1 |
|
Всего сообщений: 22 |
|
ув.sr.Stas! Я внимательно прочёл все Ваши аргументы, целиком и полностью с Вами согласен. Побольше бы таких дайверов и всё бы было в шоколаде!!! Я только "за"! Но как раз всё упирается в злополучный автомобиль и бензин. Обьясню... Я состою в ПАДИ и буду говорить про него,про другие системы не знаю.Дело в том,что на данный момент,насколько я помню, не существует русской версии на диске учебника по обогащённому воздуху. Т.е. для того чтобы выполнить Вашу просьбу,необходимо отсканировать учебник,либо сделать перевод английской версии. ПАДИ, при всём его рвении за знания, категорически запрещает пользоваться неоригиналами учебных материалов,равно как и незаконного использования данного брэнда (ПАДИ). За это можно ОЧЕНЬ сильно получить по мягкому месту... "Кволити Ашурэнс" только обрадуется получив такую информацию.А любой член ПАДИ ОБЯЗАН сообщить в ПАДИ о нарушении если он являлся свидетелем такового.Вот и представьте что получится... Один вам в и-нете перекинет материалы, а другой,пусть даже случайно зашедший сюда полгода спустя, накатает бумагу в "КА". Ой что бу-удет!!! То что первому прийдётся долго обьясняться, это факт. Не забывайте что на сайте появляется "ГАРМОНИЯ"... представитель ПАДИ. Так что ещё раз, целиком и полностью Вас поддерживаю в ваших поисках,но Ваша просьба трудновыполнима. Действительно,может в ТОРРЕНТСе найти можно???? |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
к сообщению 21.01.2009 18:18 автора Ramzes
"ув.sr.Stas! Я внимательно прочёл все Ваши аргументы, целиком и полностью с Вами согласен. Побольше бы таких дайверов и..."
Я еще раз повторюсь. Квалифицировать действия связанные со сканированием учебника я не собираюсь, тем более, что для таких действий важнее будет не факт, а место так называемого «сканирования и скидывания» и состав правонарушения (при его наличии), так как если и ставить вопрос об ответственности, то только в рамках законодательства государства на территории которого было совершены такие действия. Если же Вы считаете, что я подталкиваю (подстрекаю) членов форума к нелегальному распространению учебника ПАДИ, при этом нарушая интеллектуальные права третьих лиц, то Вы ошибаетесь я этого не делаю. Кроме этого, моя просьба не носила четких квалифицирующих признаков относительно источника информации, т.е. не просил исключительно учебник ПАДИ.
Постскриптум.
Если кому и взбредет в голову перевести учебник ПАДИ, то только флаг ему в руки. |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
Да и еще ту Рамзес.
"…. За это можно ОЧЕНЬ сильно получить по мягкому месту... "Кволити Ашурэнс" только обрадуется получив такую информацию. А любой член ПАДИ ОБЯЗАН сообщить в ПАДИ о нарушении если он являлся свидетелем такового…. " - что-то не припомню ни в Украинском законодательстве, не берусь говорить про Российское, ни в обязанностях о которых мне рассказывали в ходе обучения на ОВД об обязанности сообщить в Пади информацию об использовании неоригинального учебника. |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
Кроме этого я не специалист (не эксперт) и не способен отличить оригинальный учебник от неоригинального, а значит, надуманную Вами, обязанность объективно выпонить не смогу. |
ndv69
AOWD PADI
Рейтинг: 120.55
4
|
|
Всего сообщений: 105 |
|
Ramzes вот вы и сообщите  Заботится о своем бренде пускай сам правообладатель. Все равно при сдачи курса вас обяжут все приобрести, так что любимое PADI все одно останется при бабках, вам же это хорошо известно. А ознакомится и может почерпнуть полезную инфу, что здесь плохого, я бы на их месте наоборот выкладывал в свободном доступе, что бы народ смог бы ознакомится. И причем тут этот сайт, тут подобное не выкладывают, пущай другие боятся.
 (1):
KORSAR2 |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1305.7
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Это точно...
Мы не выкладываем...
Мы только ссылки выкладываем на те места, откуда можно скачать
Так что, если есть ссылка - в студию...
Зайдите в раздел "Книг о дайвинге". Может там чего хорошего найдете? |
Ramzes
Advansed Bublemaker PADI
Рейтинг: 71.54
3
1 |
|
Всего сообщений: 22 |
|
Братцы, ну чтож вы на меня так все разом навалились!!! Если вы помните, то я никого ни в чём не обвинял.Понятно что человек углублённо интересуется аспектами газообмена...Отлично! И действительно, вопрос был изначально о любом учебнике,не обязательно ПАДИ.Я же оттолкнулся именно от этой системы, так как тут ПАДИшников абсолютное большинство.Я не правовед и тонкостей не знаю.Знаю то, что если я сам себе отсканирую 100 экземпляров и разложу их по всей квартире, ничего не произойдёт.А вот если я таковой скину в и-нет,то это уже негатив.ПАДИ считает что эти материалы есть его интелектуальная собственность.За всё они хотят денег, простых денег и не более того. Так они и заботятся о своих брэндах,о качестве работы, на уровне настучать на ближнего. Если вы мне не верите, спросите своих инструкторов... Никого не хочу обижать, но зашёл кто-либо на сайт,-"ребята, сделайте" .Сделали. Сразу получили по башке... Да, вы не знали, но вас и не достанут. Как достать того же рэскью,да никак. А инструктора проще простого. Остановили "Тичинг Статус" и пиши письма...И это не есть законодательство Украины или России. Это есть стандарт ПАДИ. КАЖДЫЙ инструктор продлевая свой статус на следующий год,такую бумагу подписывает. Это не тайна за семью замками, это общеизвестный факт. Ну вот такие правила игры...Что тут скажешь??? Ещё раз повторюсь, не верите мне, уточните у любого инструктора.Специалист отличит такой учебник сразу, тем более в и-нете, откуда бы ему тут взяться? Но тут есть отправитель и есть кому предьявлять притензии. Чего не скажешь про обезличенные ссылки в и-нете. Бог знает кто туда чего запихнёт... |
ndv69
AOWD PADI
Рейтинг: 120.55
4
|
|
Всего сообщений: 105 |
|
Ramzes как относится ПАДИ к своей интеллектуальной собственности это их дело, насколько я помню, покупка учебника входит в стоимость курса, так собственно чего они боятся? Что кто то из обучающих будет барыжить леваком? Ну так это моментально можно проверить с помощью кол-ва проданного и кол-вом сертификатов. Простая математика, боятся надо копирайта и несанкционированного использования торговой марки у конкурентов. А вот что материалы выложенные в свободном доступе возможно спасут кому то жизнь, это мне кажется более важным, бабло ни куда не денется, "корочки" все равно народ получает. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1305.7
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Ну Вы как дети, чесслово...
Это ж СЕКТА!
И материалы у них ЗАСЕКРЕЧЕНЫ!
А приоры бродят по всему свету с мешком с эмблемкой и совращают юные умы "иным миром"...  
А если серьезно, то вполне нормально, что они защищают свою интеллектуальную собственность.
Это абсолютно коммерческий продукт и в библиотеки они его (почти уверен) для чтения не дают.
Хочешь почитать - купи.
Насколько мне известно, книги эти можно купить свободно, без привязки к сертифиату.
Так что - вопрос в тех самых нескольких десятках долларов. |
Kost62
AN TDI
Рейтинг: 180.81
50
1 |
|
Всего сообщений: 310 |
|
Если я ничего не путаю, (по-обыкновению) , курс ПАДИ Basic Nitrox вообще "ни-о-чем" и ни разу не актуален... Вот тут - гораздо полнее и интереснее...  .webdive.ru/books_in.php?id_book=16
ЗЫ. И зачем я ее sr.Stas-у мылил, когда она тут, на сайте была... Во-истину, "...нет пророков в отечестве..." |
Ramzes
Advansed Bublemaker PADI
Рейтинг: 71.54
3
1 |
|
Всего сообщений: 22 |
|
Андрей как всегда прав...Купить учебник можно легко и наслаждаться всю жизнь. Можно так же взять почитать у друга,на пару дней.А что вы будете с ним дома вытворять,ваше дело. Читать, конспектировать, сканировать, копировать или использовать как подставку, под чашечку с кофе...это уже никому не известно. Если вы купили любую книгу и дали её кому-либо прочесть, в этом криминала нет. А если вы её "повесите" в и-нет, то наверняка нарвётесь на притензии со стороны издателя. Это же просто понять. Раньше были учебники OWD. После того как ПАДИ выпустило новые учебники, они официально запретили распростронять и обучать по старым. А если утебя их осталось штук 5, можешь их выбросить. Есть табличка RDP. Если у студента плохое зрение и ему плохо видны значки, то всё равно не имеешь право отсканировать её и преподавать на увеличенном её размере. Только оригинал. Если учебника нет на языке Хинди, то не имеешь права перевести английскую версию на этот язык и давать её студенту.Ты должен начитывать материал "со слов"... Ну вот такие правила. Кстати, не считаю учебник Найтрокса совершенно не актуальным. Думаю процентов 30 инфы там довольно неплохо изложено. Остальное ни-о-чём... Но не забывайте, ПАДИ- для всех, в том числе для 10- летних детей и домохозяек. Если бы 10- летний ребёнок или 55-летняя домохозяйка почитали некоторые темы, которые на данном сайте обсуждаются, у них бы "сорвало крышу". Это было бы для них что-то из области фантастики.А для всех тут присутствующих это нормально. Все грамотные , образованные. Всем нравится дайвинг, все пытаются получить больше знаний.Так что тут тоже надо отделять "мух от котлет"... |
Kost62
AN TDI
Рейтинг: 180.81
50
1 |
|
Всего сообщений: 310 |
|
Я не имел в виду качество изложения материала, а сам этот материал. Мне просто показалось, что Станиславу нужна более продвинутая информация о Нийтроксе, чем то, что изложено у ПАДИ. (Кстати изложено достаточно информативно и доходчиво... В этом отношении мне вообще импонирует подход этой организации в подаче учебного материала. "Не захочешь выучить - заставим" )...
Но этот курс (Найтрокс) у них (ИМХО) как раз и рассчитан на "детей и домохозяек", ибо направлен исключительно на повышение безопасности погружений, пусть даже за счет уменьшения глубины погружения. И это есть хорошо... Но только при этом и знания выдаются весьма дозированно... |
sr.Stas
PADI OWD
Рейтинг: 70.76
1 |
|
Всего сообщений: 23 |
|
Всем спасибо, получил всю необходимую информацию. Есть что переваривать)))) |
|
|
