 |
Дайвинг - опрос |
 |
Вы ныряли в Таиланде?
|
 |
 |
Случайное фото |
 |
Сплит
Автор: Naruto
|
Дата: 25.03.2012
Просмотров: 3062
Всего в альбоме:
22 фотографий
весь фотоальбом
|
|
 |
 |
Последний комментарий |
 |
 |
Слово из словаря |
 |
 |
Сейчас на сайте |
 |
Сейчас на сайте веб-дайверов: 0
Онлайн гостей: 52
|
|
 |
|
|
Правила форума
Помощь по форуму
Дайвинг Форум WebDive / Дайвинг - ПРОИСШЕСТВИЯ /
Нештатные ситуации. Поиск правильного решения.
| Автор |
Сообщения |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1303.78
 25
 2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
На примере событий в Марса Аламе (январь 2007 года) с потерей в волнах 4х дайверов, предлагается рассмотреть данный вопрос с двух точек зрения:
1. Поведение дайвера, потерянного в волнах
2. Поведение людей на корабле. (а- самостоятельный поиск, б- координация действий других служб)
Понятно, что и первый и второй пункты должны быть взаимоувязаны, что бы команда понимала, как при данных условиях себя повел дайвер.
Итак. Какие будут на эту тему мысли?
Сначала, я думаю нужно рассмотреть разные комбинации внешних условий. Таких как: температура воды, удаленность от берега, погодные условия, время суток, наличие у дайвера определенных средств выживания и подачи сигналов.
Вероятно, в зависимоти от этого нужно принимать решение о действиях? |
|
|
Это - мои мысли об этом на форуме тетиса.
Первый пост :
"Меня интересует следующее :
1. Как производятся поиски пропавшего дайвера в Египте ?
2. Существует ли единый порядок действий людей и плавсредств (лодок и ботов), начиная со штатного начала дайва, продолжая моментом обнаружения пропажи и далее по времени поисков ?
3. Как определяются направления поиска ? Как определяется направление и скорость течения ? Учитывается ли время прилива-отлива, а также ветер, в направлении поиска ? Существуют ли карты течений Красного моря ?
4. Чем руководствуются водители плавсредств во время движения в поиске ? Какие траектории плавсредств осуществляются ? Как они осуществляют между собой связь и координацию направлений ? Какие интервалы они вдерживают, сколько проходов и где выполняют.
5. Как ведется наблюдение ? Сколько человек может быть на одной лотке, на одном боте ?
Я надеюсь на то, что с ответами откликнутся египтяне и неегиптяне, работающие в египетских дайв-центрах, особенно люди, лично осуществляющие доставку дайверов на сайт на лодках с берега или близко знающие таких людей.
Если существет какая-либо единая технология поисков - мы будем её знать.
Если её не существует, то постараемся обобщить опыт и такую технологию сформулировать.
Если это получится, это будет полезно знать всем дайверам и ДЦ для правильных действий всех сторон : тех кто ищет, и тех кого ищут в первые минуты и часы, которые особенно дороги."
Второй пост :
"Попробую еще раз объяснить, по-подробнее.
Обнаружение потери кого-либо их дайверов - это стресс для всех оставшихся. Они будут в растерянности, в истерике, в бестолковой суете... в чем угодно, но только не делать то, что нужно делать в этой ситуации. Немедленное и единственное верное.
Надо искать. И искать правильно, хладнокровно и предсказуемо для тех, кто потерялся, для тех кто тоже участвует в поисках и для тех, кто возможно придет на помощь.
Я не открываю америки, такие принципы для координации действий в аварийной ситуации применяются в авиации. Экипаж тренирует свои навыки и знания о том, что они будут делать, если произойдет то-то и то-то. В российскох принципах подготовки экипажей они многое должны выучить, а в западных - просто открыть специальный буклет на нужной странице - и по пунктам читать и выполнять.
Вот я и предлагаю проникнуться созданием такой инструкции, которая должна быть приклеена на борт каждого зодиака перед носом его водителя, должна висеть в рубке капитана каждого бота перед его носом.
А мы, дайверы, точно так же, как авиационные пасажиры, должны иметь возможность взять эту инструкцию (типа "в спинке переднего кресла"), чуть адаптрованную для нас, с указанием, как действовать НАМ и что ожидать от НИХ - и прочитать.
У меня уже есть проект такой инструкции. И просто прикинув к произошедшему на Эльфинстоуне случаю, я был поражен, что если бы ВСЕ (прежде всего, поисковики конечно) действовали по ней, то имея в плавсредствах всего лишь компас и часы (ну и мобильник не помешал бы, хотя он не обязателен) - они двумя (но лучше - 3-4) зодиаками прочесали бы весь район, куда могло бы снести людей, за время от 2-х до 4-х часов после их пропажи. При этом, собственно время поисков с напряжением внимания наблюдателей составило бы от нескольких минут до 2-х часов. И нашли бы !
Кроме того, такая инструкция будет напоминать/требовать наличия как у дайверов, так и на плавсредстве необходимого оборудования : ничего необычного - компаса, часов с секундной стрелкой или компьютера, и для дайверов - средств заметности для дневных поисков (буи) и ночных поисков (фонарь, и может еще чего-нибудь, что стоит обсудить).
Я допускаю, что нечто подобное уже написано или хотя бы продумано, и практикующие вывоз людей на сайты ДЦ (или их капитаны) имеют что сказать про то, как они будут действовать в поисках, и что они ждут от потерявшихся.
Поэтому я не буду спешить со своей инструкцией, чтобы не быть смешным и назойливым. А так же, чтобы, ИМХО, нужная нам всем идея не погрязла во флейме и дилетантских измышлениях. Именно поэтому я призываю откликнуться тех, кто "в теме", в т.ч. - людей, работающих в Египте."
Виктор Дерягин (VictorVideo) |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1303.78
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Возможно, кто-нибудь может прислать выдержки из методических рекомендаций для летчиков или какие-либо еще...
Возможно есть материалы от ОСВОДа?
Нужно отталкиваться от уже существующих разработок. (Если таковые есть :( ) |
|
|
ОСВОД РФ - Новосибирский областной совет (630005, Новосибирск, ул. Крылова, 69)
тел. (3832) 24-66-20, 24-63-11
http://www.osvod.ru/
К сожалению, инструкций как таковых на сайте нет - попробуйте написать на ocvod@mail.ru.
Вот что попалось в процессе поиска. К сожалению.
"Белорусский партизан" // 11:30 26.01.2007
В карьерах под Березино утонул один из самых известных белорусских дайверов
Как уже сообщал «Белорусский партизан», недалеко от Минска погиб один из самых известных белорусских дайверов. Сегодня "КП в Белоруссии" рассказывает о подробностях этого происшествия.
Дмитрий Ковальчук был одним из самых опытных подводных охотников в Беларуси/
Подводной охотой 34-летний Дмитрий Ковальчук увлекся семь лет назад. Пришел в профессиональный дайверский клуб как обычный рыболов-любитель, а, погрузившись пару раз на глубину, заболел подводной охотой. Да настолько, что вскоре стал директором клуба Параллельный мир - одного из самых мощных подводных клубов Беларуси. Ковальчук считался одним из лучших экспертов СНГ по снаряжению для подводной охоты, он знал все тонкости технологии материалов, из которых оно изготовлено.
Как и большинство дайверов, Дима был настоящим фанатом - погружался до тех пор, пока лед не помешает. В этом году лед реки так и не сковал, так что предложение друга по клубу поохотиться ночью на карьерах под Березино было принято без колебаний. В сторону этого небольшого городка трое друзей-дайверов выдвинулись во вторник, 23 января, ближе к ночи.
- Была у Димки коронная фраза: «Я на ночнуху». Сколько раз я от него это слышала... - вспоминает писательница Наталья БАТРАКОВА. - Он и мужа моего заразил подводной охотой. В прошлом году возил в тур по Волге целую команду, мой муж тоже ездил. Я себя тогда поймала на мысли: ну раз едет с Димкой, то не страшно, Димка - суперпрофессионал, присмотрит за менее опытными товарищами. А здесь, в Беларуси, они что ни выходной, то куда-нибудь выбирались. В Новолукомле гидроэлектростанция не дает воде замерзнуть даже зимой, так они туда постоянно ездили до самых крепких морозов.
Что не заладилось у любителей экстрима в карьерах под Березино, пока можно только гадать. Они погружались без аквалангов, только в масках. Двое компаньонов Ковальчука ныряли у берега, а Дмитрий, по их словам, поплыл к середине - ему очень хотелось донырнуть до ям, в которых зимует рыба.
- Эти ночные охоты могут свести с ума, - вздыхает Элла ЕЩЕНКО.
Она жена дайвера Артура Ещенко, который в свое время и заразил Дмитрия Ковальчука подводной охотой. - Когда тепло, мы выезжаем отдыхать на озера семьями. И ведь едем даже не за рыбой - они просто фанаты самого процесса. Мужчины ныряют, а мы, женщины, сидим на берегу, ждем. Переживаем настолько, что сердце, кажется, выскакивает с каждой лишней секундой. В воде может случиться все, что угодно. Страшно представить, что сейчас переживает Димина семья: жена Вика и сын Валик. Вика с Димой были неразлучны, это была идеальная пара. Мечтали о дочке...
На поиски утонувшего дайвера вчера выехали спасатели МЧС, ОСВОД и инструкторы из нескольких дайвинг-клубов.
- Нас тут человек 30, - коротко сообщил по мобильному телефону Артур Ещенко, который тоже выехал на место трагедии. - Участок поиска разбит на сектора, каждая из групп готовится к погружению.
На момент, когда верстался номер, никаких новостей с карьера под Березино мы не получили. Как говорят спасатели ОСВОД, в такую погоду, как стоит сейчас, поиски могут растянуться не на одну неделю.
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
В этом месте пять лет назад утонули трое дайверов.
- Их нашли только через месяц, - вспоминает Геннадий ДОЛИДОВИЧ, начальник водолазно-спасательной службы ОСВОда Минской области.
- Мы в шоке: Дмитрий Ковальчук был известным дайвером, опытным. Нелепая смерть, очень обидная. У нас пока две версии: либо он запутался в рыбацких сетях и не смог выбраться, либо нырнул слишком глубоко, не хватило воздуха, и он просто уснул. Такое случается. Но вообще, это место у деревни Косовка под Березино какое-то гиблое. Когда-то здесь брали песок. А потом река Березина затопила карьеры, образовались такие озерца. Самое глубокое место - 24 метра. Пять лет назад на этих карьерах погибло сразу три человека. Тоже была зима, такая же погода, как сейчас. Мы смогли их найти и достать только через месяц. Хотя бывает по-разному. Вчера ночью в Заславле два рыбака на резиновой лодке ставили сети и, видимо, упали в воду и утонули. Их мы уже достали.
Наталия КРИВЕЦ, "КП в Белоруссии" |
|
|
Полезная статья
http://www.ukdivers.net/diving/abandoned.htm
|
|
|
Ещё полезная статья
http://www.wilderness-survival.net/sea-1.php
Про дайверов ни слова, но много информации о выживании в открытом море. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1303.78
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Если кто-нибудь может сделать перевод выделенной ниже статьи
http://www.ukdivers.net/diving/abandoned.htm
Отзовитесь! (Сразу напишите в форум, что начали делать перевод, что бы 2 раза одним и тем же не заниматься). Перевод присылайте на support(+)webdive.ru
Спасибо |
|
|
Ну и еще вот про процедуры Emergency
http://www.marine.uq.edu.au/hirs/bandd.htm
и в целом о безопасности
http://www.safetyonthewater.ie/Safety+Brochures/Diving/ |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1303.78
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Кстати, а что в учебниках PADI и других систем обучения об этом есть? Или вообще ничего? |
|
|
Сфера, в которую мы влазим (о поисках) уже не подпадает ПАДИ и Ко. И пропавшие - уже не дайверы, а обычные "человеки за бортом". А те, что в зодиаках - вообще к ПАДИ и Ко не имеют отношения. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1303.78
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Согласен, Виктор. Просто интересно, есть ли у тех, кто обучает инструкция как вести себя в таких ситуациях. |
|
|
Да собственно, для потерявшихся и делать-то ничего не надо. Просто максимально обозначить себя и настроиться ждать. Всякие сбросы снаряги можно делать уже потом. |
Андрей
AOWD PADI
Рейтинг: 1303.78
25
2 |
|
Всего сообщений: 1188 |
|
Вот эту ссылку нужно бы тоже перевести...
Может быть кто-то найдет время.
http://www.marine.uq.edu.au/hirs/pdf/bd9.pdf |
Tom
OWD
Рейтинг: 71.11
|
|
Всего сообщений: 14 |
|
Давайте я попробую перевести статью с UKdivers (первая ссылка). Посмотрим, как будет получаться... |
Tom
OWD
Рейтинг: 71.11
|
|
Всего сообщений: 14 |
|
Андрей, отправил перевод. Если получилось пристойно, могу что-нибудь еще перевести.
Про это
http://www.wilderness-survival.net/sea-1.php
могу пока сказать, что таким веб-мастерам надо отрывать руки по самые яй.... ой... ;) |
|
|
Читаем основные рекомендации (по статье в журнале Rodale's Scuba Diving , Май 1998):
http://scuba.about.com/od/divemedicine/a/leftbehind.htm
и там же другие статьи по теме. |
|
|
Не то вы ищете... Технологии поисков нужны : курсы, скорости, галсы, методы ведения...
Зона поиска -практически безориентирна и движется (течение) - отсюда все проблемы. |
|
|
Уважаемый Viktor.
А как вы считаете, может сделать всё-таки пару пробных спутниковых снимков (хорошую и плохую погоду) хорошего качества (этих прибрежных районов). Дабы в будущем знать можно ли будет пользоваться такими снимками в будущем, при спас работах! |
|
|
Спутники - у нескольких разных ведомств в мире. В основном - закрытых. Спутники, имеющие фотооборудование - это не геостационарные спутники и их орбита скользит по земному шару. Когда она прискользит к нужной зоне поисков, когда качество съемок станет достаточным (наклонные съемки района - бессмысленны) - пройдет несколько дней (это при том, что такая работа спутников будет заказана, оплачена и т.д.). |
|
|
почитайте в этой статье http://www.flogiston.ru/library/gottsdanker_3 ЭКПЕРЕМЕНТ №2 "СПАСАТЕЛЬНЫЙ ПОИСК НА МОРЕ"....смысл его в том чтобы определить насколько бинокль помогает при поисках на воде объекта...
насколько я понял, бегло прочитав, без бинокля при хорошем зрении обнаружить объект больше шансов! Виктор (невидео:)) |
|
|
